로렌스 서머스의 인물 인터뷰
사회자: 다음 연사는 로렌스 서머스 교수입니다. 소머스 교수는 하버드대 찰스 애륜 특종신교수이다. 그는 오바마의 전 수석 경제 고문이다. 2006 54 38+0-2006 년에 소머스 교수는 하버드대 총장, 미국 전 재무장, 세계은행 수석 경제학자, 하버드대, MIT 경제학 교수를 역임했습니다. 그는 미국 국립과학재단 사회과학상을 수상한 최초의 경제학 교수이다. 소머스 교수는 MIT 에서 학사 학위를 받은 후 하버드 대학에서 경제학 박사 학위를 받았다. 그는 영국' 파이낸셜 타임즈' 를 위해 월간지를 썼으며, 국내외 투자회사의 이사이기도 하다. 소머스 교수가 우리에게 강연을 해 준 것을 환영합니다.
로렌스 소머스 (미국 전 재무부 장관, 하버드대 전 교장): 오늘 이곳에 오게 되어 기쁩니다. 특히 이런 특별한 회의에 참석하게 되어 기쁩니다. 우리는 글로벌 시스템에 중요한 많은 문제를 논의하고 역사적 틀에 두는 것도 중요하다. 내가 중국에 처음 간 것은 1979 에 있었다. 나는 상해에 처음 갔다. 나는 코카콜라를 매우 좋아한다. 이것은 당시 큰 문제였다. 열흘 동안 코카콜라를 찾을 수 없었다. 당시 국내에는 아직 이런 제품이 판매되지 않았기 때문이다. 나는 미국에 전화해서 부모님께 내가 여기서 코카콜라를 살 수 없다고 말해야 한다. 나는 호텔에서 어느 정도 거리를 걸어 나와 큰 호기심을 가지고 길에 있는 사람들을 관찰했다. 나는 당시 사람들이 나에 대해 매우 궁금했고, 그들은 나와 함께 사진을 찍고 싶어했다는 것을 알았다. 내가 거리를 걷고 상해 시내를 배회할 때, 나는 심지어 길 한가운데를 걸어갈 수 있다. 왜냐하면 5 분마다 차가 있기 때문이다. 이것은 매우 다른 세계입니다.
생각해 보세요. 요 몇 년 동안 중국에서 어떤 변화가 일어났습니까? 특히 제가 중국을 처음 방문한 후 수십 년 동안 말이죠. 이것은 그것에 대한 나의 해석이다.
고대 그리스에서는 공원 앞 460 년부터 기원 800 년까지 사람들의 생활 수준이 크게 향상되었으며, 지난 수천 년 동안 생산성이 거의 두 배로 증가했습니다. 가장 낙관적인 측면은 미국이 20 세기에 큰 발전을 이루었고, 미국의 평균 수명은 20 세기에 두 배로 늘었다는 것이다. 중국은 연간 경제 성장이 7% 를 넘는 큰 발전을 이루었는데, 이는 그 경제 총량이 10 년마다 두 배로 증가할 수 있다는 것을 의미한다. 이것은 매우 빠른 속도이며, 우리는 이것을 산업 혁명이라고 부를 수 있다. 왜냐하면 인류 역사상 처음이기 때문이다. 인류의 수명은 선사 시대와 완전히 다르다. 중국은 매년 7% 의 속도로 성장하고 있는데, 이는 그 경제가 10 년마다 두 배로 증가할 것이라는 것을 의미한다. 이러한 변화에는 25% 의 인간 인구가 포함되며, 사람들의 생활수준 변화는 인구의 25% 뿐만 아니라 세계의 다른 구석에도 영향을 미친다.
역사가들이 우리 시대를 되돌아보면 냉전의 종식은 * * * 생산사회의 해체와 중국의 경제 성장만큼이나 역사적 의의가 있으며 역사 교과서에 들어갈 것이다. 중국과 다른 신흥시장 국가들의 부상은 역사책에 절대적으로 기록될 수 있으며 역사 교과서에서 첫 번째 중대한 역사적 사건이다. 이보다 더 중요한 것은 없다. 우리는 그것의 중요성을 의심할 필요가 없다.
무역방식의 변화, 사람들의 구매방식과 구매력의 변화, 사람들이 살 수 있는 상품의 종류 변화와 증가로 중국 사회경제 곳곳에서 새로운 변화가 일어났다.
중국은 실제로 매년 미국보다 더 많은 이산화탄소 오염물을 배출하고 있으며, 전 세계적으로 매일 약 9000 만 배럴의 물을 소비하고 있다.
중국의 일일 석유 소비량은 9000 만 배럴이고, 중국의 1 인당 석유 소비량은 실제로 미국에 접근하고 있으며, 향후 중국의 석유 소비량은 9000 만 배럴에서 2 억 3 천만 배럴로 증가할 것이다. 우리는 그것을 비교할 수 있습니다. 사우디는 하루에 800 만 배럴의 자동차만 소비한다. 중국의 경제는 매우 중요하며, 환경도 매우 중요하다. 특히 글로벌 시스템에는 더욱 그렇다. 정치적으로도 중요하다. 가장 큰 정치적 문제는 인권이다. 사람들은 권력과 더 많은 자유를 갈망하며 운명을 바꾸기를 원한다. 한편으로는 정부의 너무 많은 통제를 받지 않고, 문혁 시대의 일부 비극이 일어나지 않기를 바란다. 혼란을 피하기 위한 강력한 정부입니다. 사실, 이러한 사회적 문제도 미국의 창시자들이 직면하고 있으며, 미국은 지난 200 년 동안 이러한 문제들을 해결하기 위해 끊임없이 노력해 왔습니다.
중국은 지난 몇 년 동안 혼란과 재난을 겪었지만, 지난 세대 동안 중국은 실제로 미국보다 더 큰 발전을 이루었고, 심지어 중국인들도 합리적인 문제 해결 방법을 찾으려고 노력하고 있다.
마지막으로, 또 다른 도전은 글로벌 시스템의 변화이다. 역사는 그다지 낙관적이지 않다. 이 글로벌 시스템에서 각 국가는 1950 년대 독일과 30 년대 아시아 전체와 같은 경제 성장에 주력하고 있습니다. 더 복잡한 예는 19 년대의 미국이다. 이는 미국의 부상이 세계의 인정을 받지 못했다고 느끼게 한다. 당시 우리 미국인들은 우리의 궐기가 좋다고 생각했지만, 만약 당신이 멕시코인이라면, 당신은 카리브해인이고, 당신은 미국 인디언이었다면, 당신은 미국의 궐기가 사실 상당히 큰 문제라고 생각할 것이다.
그래서 여러 가지 이유로 중국과 미국, 두 나라, 두 사회는 모두 자신을 자랑스럽게 여기고, 자신이 다르다고 생각하며, 자신의 역사를 자랑스럽게 여긴다. 이 두 나라 사이의 관계는 실제로 정의하기 어렵고 조화를 이루기 어렵다. 역사는 새로운 힘이 커질 때 이러한 권력의 힘이 종종 그들을 방해하거나 선의의 상승으로 여기지 않는다는 것을 반복해서 알려주기 때문이다. 만약 이 과정이 성공한다면, 가장 중요한 것은 우리 사이의 경제와 상업 관계이다. 고전 경제학자들은 무역이 우리 양국 주민들이 이전보다 더 많은 상품을 구입하고 가장 낮은 가격으로 이 상품들을 얻을 수 있게 해 줄 것이라고 설명할 것이다. 아마도 더 중요한 것은 무역도 지식을 전파하는 데 도움이 될 것이며, 이로 인해 중국이 세계 무대에 더 잘 녹아들게 될 것이다. 무역은 또한 기술을 세계 각지로 전파하여 중국을 기술의 중요한 공헌자로 만들었다.
중요한 점은 무역도 사람들의 교류를 촉진시킨다는 점이다. 정부 관리와 정부 관료 간의 교류, 장군 간의 교류, 정상 주민 간의 교류도 포함된다. 오늘 회의처럼 이 점이 중요하다. 이와 같은 회의는 주민 간의 교류를 촉진하고, 상호 이해를 촉진하며, 더 큰 융합을 가능하게 한다. 그럼 왜 저는 존 헤이그 원장을 정말 좋아하죠? 그는 우리 캠퍼스에 큰 공헌을 했다. 그가 너를 여기로 데려왔기 때문에, 우리는 우리의 무역과 교제 범위를 더욱 넓힐 필요가 있다. 우리는 우리의 무역관계가 양국에 좋은 점을 가져다 줄 수 있도록 확실히 해야 한다. 솔직히 말해서, 이것은 과도기이며, 우리의 양자 경제 관계의 과도기이다. 시간이 오래되어 이런 관계는 좀 비대칭적이다. 미국의 생활수준과 생산성은 중국보다 훨씬 앞서고 있다. 경제를 연구하는 교수학자들은 중국의 생산성이 1860 년 미국과 같다고 말할 것이다. 그래서 유럽의 기술과 지식은 1860 년경 미국으로 전파되는 것도 지식 전파의 시대다.
서방 국가들은 경제 문제를 고려할 때 종종 이러한 요소들을 간과한다. 그들은 중국인들의 생활조건이 당시 세계의 발전수준보다 낮다고 생각하는 수백 명의 사람들을 소홀히 했다. 당시 중국은 매우 복잡한 문제에 직면했다. 즉, 수천 개의 일자리를 창출하고, 도시화의 발전을 촉진하고, 백성들에게 혜택을 주어야 한다는 것이다. 그럼 우리 미국인은요? 우리 서방 세계는 이 점을 깨달을 필요가 있다. 이런 경제 관계는 우리 양국의 관계를 부단히 성숙시킬 것이다. 우리가 제기한 문제 중 일부는 더 이상 낮은 수준의 문제가 아니라 더 높은 수준의 문제이다.
중국 경제가 발전함에 따라, 우리는 끊임없이 되돌아볼 수 있는데, 너는 이런 진보가 매우 중요하다는 것을 알게 될 것이다. 나는 오바마에 대한 이야기를 너와 함께 나눌 것이다. 우리는 많은 사람들이 그를 위해 일한다. 우리는 미국 해외에서 판매되는 소프트웨어의 수를 연구하기 위해 몇 가지 데이터를 집계할 것이다. 우리는 이 숫자들을 일부 지수로 바꿀 것이다. 미국은 100, 유럽 일본 890 년대는 한 자리, 라틴 아메리카 670 년대는 한 자리, 중국은 한 자리이다. 이들 국가에서는 소프트웨어를 판매할 방법이 거의 없다. 사실, 현실은 이것보다 더 나쁘다. 우리 세계가 직면하고 있는 문제는 당신이 소프트웨어를 판매한 후, 소프트웨어를 사용하는 사람들은 끊임없이 그들의 소프트웨어를 업데이트하라고 요구하고, 미국도 더 많은 소프트웨어를 중국에 판매한다는 것이다. (존 F. 케네디, 소프트웨어, 소프트웨어, 소프트웨어, 소프트웨어, 소프트웨어, 소프트웨어, 소프트웨어) 판매와 동시에, 우리는 중국 고객의 요구를 끊임없이 얻어서 이러한 소프트웨어를 개선해야 한다. 무슨 일이야? 우리의 소프트웨어는 아직 충분하지 않습니까?
지적 재산권 보호 문제가 있습니다. 아마도 중국의 지적재산권 보호가 비교적 열악하여, 그들은 많은 미국의 소프트웨어를 표절할 것이다. 미국인들은 이런 문제들을 어떻게 생각할까요? 그는 중국인들이 차세대가 더 잘 배울 수 있도록 이 소프트웨어를 얻는다면 이해할 수 있을 것이라고 생각한다. 그러나 이러한 소프트웨어를 대량 훔치는 것은 우리 미국인들이 받아들일 수 없는 것이며, 나는 이 기업가들이 그렇게 생각하는 것이 옳다고 생각한다. 이 예를 사용하는 것은 현재 양자관계에서 가장 중요한 문제라고 말하는 것이 아니라, 그것이 가장 명확한 문제일 수 있기 때문이다. 특히 우리가 이 문제가 옳고 그름에 대해 토론할 때, 우리는 기술을 공유하고 효과적인 무역활동을 하기를 매우 원한다. 동시에, 나는 오바마 대통령의 경제 고문으로 일한 적이 있다. 이러한 우려는 국가 안보를 위한 것이 아니라 미국의 혁신을 보호하고 미국 기술 발전의 지속적인 발전을 보장할 수 있는 방법을 찾아야 하기 때문이다. 동시에 우리는 거시경제의 불균형, 즉 중미 간의 이런 불균형을 해결하는 문제에 직면해 있다. 나는 차용자도 책임이 있다고 믿는다. 만약 내가 신용 카드 회사에서 많은 돈을 빌렸지만, 나는 아직 그렇지 않다면, 나는 돈을 빌린 모든 신용 카드 회사가 아니라 나를 탓해야 한다고 생각한다.
사실, 미국인들은 우리가 중국에서 너무 많이 빌릴까 봐 걱정한다. 여기에 중요한 답이 하나 있다. 불균형을 해결하는 주된 방법은 미국인들이 덜 빌리고 많이 저축해야 한다는 것이다. 미국 경제가 회복됨에 따라 미국이 재정 적자를 통제하기 위한 조치를 취하는 것은 매우 필요하다. 동시에? 가격은 가장 중요하며, 어떤 나라의 경제관계에도 가장 중요하다. 특히 환율가격에 대해서는 더욱 그렇다. 여러 해 동안 환율가격은 시장 법칙에 따라 자신의 균형 위치를 찾지 못했다. 이 환율가격은 중국에서 거의 공식적으로 지정되었고, 미국 중앙은행이 매일 외환시장에 개입하여 환율 수준에 영향을 미치고 있다. 사실, 많은 사람들이 달러를 사려는 사람들보다 인민폐를 더 갖고 싶어한다. 정상적인 시장 환경이라면 인민폐는 평가절상될 것이다.
지난 몇 년 동안 중국은 이 문제를 해결하기 위해 노력해 왔다. 그의 해결책은 계속 달러를 사서 인민폐를 인쇄하는 것이다. 그 결과 중국이 대량의 외환보유액을 축적했다는 것이다. 물론 매장량이 떨어질 줄은 아무도 모른다. 중국의 인민폐 환율이 오르지 않으면 중국의 제품 가격이 미국보다 낮고 미국의 상품은 중국보다 비싸질 것이다. 따라서 중국 기업들은 더 나은 제품을 생산했기 때문이 아니라 정부가 환율을 유지하기 위해 이런 조치를 취했기 때문에 특별한 장점을 얻었다. 또 다른 역할은 달러를 사야 한다는 것이다. 즉 인민폐를 인쇄해야 한다는 의미다. 인민폐의 양이 늘어나면 물가의 상승도 가져올 수 있다. (윌리엄 셰익스피어, 윈스턴, 달러명언) 이런 이유로, 이런 환율은 일종의 통제 환율이다. 통제된 환율은 실제로 중미 관계에 많은 불편함을 초래했다. 중국 경제가 계속 성장함에 따라, 이러한 문제들은 우리 쌍방의 노력으로 해결할 수 있다. 과도한 조정은 우리 쌍방에 좋지 않고, 대출자인 미국에는 좋지 않으며, 대출자인 중국에도 좋지 않다. 이런 추세가 무기한으로 계속된다면 쌍방의 긴장은 쌍방의 긴장으로 이어질 수 있는데, 이는 우리 미국 정부가 매우 조심스럽게 해결해야 할 문제이다.
올 여름 양국은 교류를 진행했다. 이후 이 방면의 문제가 완화되어 나는 이러한 발전에 대해 매우 기뻤다. 환율과 자본시장 외에도 우리 사이에는 시장 진입과 에너지 정책과 같은 다른 문제들이 있어 양국 학생들이 상대 나라에서 공부할 수 있도록 허용했다. 매사추세츠에 사는 사람이 매사추세츠에서 차를 사고 싶다면 상대방의 정착에 도움이 될까요? 우리는 또한 무역 보호주의 문제를 해결하기를 희망하는데, 이것은 나를 원래의 문제로 돌려보냈다.
오늘 중국에서 일어난 일들, 이러한 변화의 원동력은 중국 정부만이 아니다. 이 원동력은 또한 중국인의 혁신과 노력이다. 중국 국민의 노력으로 중국은 전례 없는 발전을 이루었는데, 이는 우리 모두의 책임이며, 쌍방 문제를 발견하고, 쌍방 문제를 토론하고, 심지어 때로는 이런 문제들을 쟁론하여 논란이 있는 문제에 대한 해결책을 찾을 수 있도록 하는 것이다. 만약 우리가 그렇게 할 수 있다면, 역사가들이 이러한 사적들을 되돌아볼 때, 그들은 더욱 낙관적인 태도로 이러한 문제들을 토론할 것이며, 중미 간의 이런 협력은 역사상 위대한 주제가 될 것이다.